conditionnement des masses

Présence a écrit:
Conclusion : nous avons peur et de la maladie éventuelle et des vaccins et de ces peurs naissent les affrontements à ce sujet.

Si toi tu as confiance et bien tant mieux. Cela dit, je comprends les craintes de certains et je les partage.

En te lisant je me rends compte que je ne suis pas honnête dans un de mes précédents messages quand je dis que personne ici n'a peur.

On a tous des craintes pour notre santé et celle de nos proches (et même des non-proches d'ailleurs).

Le tout est de comprendre d'où viennent ces peurs, de les accepter et se satisfaire de ce que l'on a pour être heureux sans se laisser dominer par elles.

Et oui, ce fait de porter un jugement sur une chose qu'on ne connait pas c'est quelque chose que je ne comprends pas.

Internet est plein de conneries mais aussi plein de vérités. Beaucoup plus que la télé d'ailleurs, qui est le plus grand hypnotiseur de tous les temps.

La télévision, les journaux, la radio, sont payés par l'état, il est donc logique que le propriétaire ait la main mise sur ce qui se dit et oriente la pensée, la parole et censure ce qui le gène. Et ce n'est pas moi qui le dit mais le directeur du nouvel observateur (en plus d'être d'une logique à toute épreuve).
La version officielle du 11/09 était une belle fable, de même que le terrorisme d'une manière générale,...

@ SergeA : "je ne suis pas scientifique mais juste intéressé" dans mes oreilles ça sonne comme "je ne suis pas peintre mais je m’intéresse et je pense que Modigliani et Picasso sont des crétins..ma belle-sœur peint des chefs-d’œuvre dans son garage mais on l'empêche de les vendre car elle dérange le système"....


tu dis que les scientifiques sont dogmatiques.... c'est une accusation qui vient toujours de gens extérieurs à la science... cite moi UN dogme scientifique s'il te plait qui n'accepte aucune remise en question et qui n'a jamais évolué au fil des découvertes... UN seul.......


@ Présence : tu préfères un produit connu injecté une fois dans tes enfants et qui les protège de la mort atroce du tétanos ou de la diphtérie ou de laisser ces microbes entrer quand ils veulent et les tuer ? La notion de risque est relative...

Effectivement je n'injecterais pas à mes enfants un vaccin non nécessaire (contre le rhume par exemple) car le risque engendré est supérieur à celui de la mort par la maladie... par contre pour les vaccins obligatoires je n'hésite pas. Le risque est bien plus important de ne pas faire vacciner..donc je choisis le risque le plus faible... logique non ?

@ SoonL : Des vérités gênantes sur Internet il y en a bien sûr (il suffit de voir l'effet wikileaks ou Mediapart)... mais elles sont noyées dans des tonnes de bla bla niaiseux et de pseudo découvertes, pseudo prédictions, pseudo vérités propagées par on se sait qui pour diffuser le poison de la peur, de la confusion et de l'ignorance....

Jackob a écrit:Et oui, ce fait de porter un jugement sur une chose qu'on ne connait pas c'est quelque chose que je ne comprends pas.

C'est pourtant ce que tu fais ici à longueur de messages ....

Jackob a écrit:....
La version officielle du 11/09 était une belle fable, de même que le terrorisme d'une manière générale,...

C'est clair !!
Le terrorisme n'existe pas, dans le sens ou il est montré du doigt par nos dirigeants (peut être je mettrais en exception des gars comme Bader, ou Bonot, ... mais ce sont plus des anarchistes que des terroristes)
Le seul terrorisme est le terrorisme d'état créé de toute pièces par nos dirigeants. Il est prouvé que AlKAKAIDA est une création de la CIA, Quand Même !!!

Pepejul a écrit:
@ SoonL : Des vérités gênantes sur Internet il y en a bien sûr (il suffit de voir l'effet wikileaks ou Mediapart)... mais elles sont noyées dans des tonnes de bla bla niaiseux et de pseudo découvertes, pseudo prédictions, pseudo vérités propagées par on se sait qui pour diffuser le poison de  la peur, de la confusion et de l'ignorance....

Mauvaise foie quand tu nous tiens...

Quand je parle d'informations "gênantes" je veux dire gênantes pour l'Etat. Ne fait pas celui qui ne comprend pas...

Citer Wikileaks, non mais quelle blague !   

Sur Internet on retrouve toutes les informations possibles : les vraies et les fausses, celles qui viennent des médias officiels et les autres.

Une personne intelligente comme toi (et je suis sincère même si j'ai pu voir que ça n'est jamais très bon de flatter ton ego) devrait être capable de discerner le vrai du faux sans partir dans des généralités...

J'en conclu que tu ne veux pas faire l'effort de te renseigner sur les sujets dont je te parle. Très bien tu as le droit de ne pas vouloir (ou ne pas pouvoir faute de temps) mais alors cesse de répéter "Théorie du complot" sans savoir de quoi il s'agit.

Mediapart et wikileacks n'ont pas été gênantes pour l'état ? J'ai parfaitement compris ce que tu as écrit...

Discerner le vrai du faux est ce qu'il y a de plus difficile justement c'est pourquoi il ne faut pas seulement suivre son intuition (voir illusions d'optique) mais suivre un raisonnement neutre, rigoureux et surtout le plus objectif possible...

Pour ce qui est de l'investissement personnel sache que je navigue sur ces sites "sulfureux" depuis 1999 et que je connais un peu le domaine... "les franc-maçon", "les juifs", "le complot" voilà des rumeurs qui existent depuis des centaines d'années et qui ont toujours alimenté les peurs sans jamais entraîner la moindre avancée humaine, le moindre progrès...

C'est ce qu'on appelle un marronnier....

"Les illuminatis" ont été inventés par un moine au lendemain de la révolution française. Incapable d'imaginer que le peuple ait pu se révolter (avant de se faire enfumer par les bourgeois) les religieux ont inventé ce mythe d'une secte ultra puissante qui domine le Monde...

C'est le fruit de réactionnaires croyants affolés par la découverte que l'esprit humain n'a pas besoin de spiritualité pour faire de grande choses...


Nous voilà enfin au cœur du problème.

Les croyants affolés se réfugient dans le divin ou l'ésotérique ou le spirituel car ils ont effrayés par le Monde réel... leur affolement est accru quand ils se rendent compte que les Hommes peuvent s'élever bien plus haut par la science pour laquelle ils n'ont que répulsion et méfiance...

Ce ne sont pas des généralités... on arrive au nœud central de la situation, enfin.

Se battre contre le système (école, science, connaissance, culture, médecine..) n'est en fait qu'avouer sa peur devant la réalité : le spirituel est inutile et n'existe que dans la tête de certains humains... le spirituel est en train de disparaître comme le minitel, les calèches à chevaux et le briquet à silex...

Petit soubresaut de réactionnaires apeurés qui prédisent la fin du Monde sans se rendre compte qu'il ne s'agit que de leur monde artificiel qui s'écroule face à la raison...

Pepejul a écrit:Discerner le vrai du faux est ce qu'il y a de plus difficile justement c'est pourquoi il ne faut pas seulement suivre son intuition (voir illusions d'optique) mais suivre un raisonnement neutre, rigoureux et surtout le plus objectif possible...

Je t'encourage donc à appliquer ce que tu dis pour toi même et t'invite à suivre un raisonnement neutre, rigoureux et surtout le plus objectif possible sur les sujets proposés

Pepejul a écrit:Pour ce qui est de l'investissement personnel sache que je navigue sur ces sites "sulfureux" depuis 1999 et que je connais un peu le domaine... "les franc-maçon", "les juifs", "le complot" voilà des rumeurs qui existent depuis des centaines d'années et qui ont toujours alimenté les peurs sans jamais entraîner la moindre avancée humaine, le moindre progrès...

Qu'est ce que les juifs viennent faire là dedans ?

Ensuite ça n'a rien d'une rumeur et je peux le prouver si tu veux bien faire l'effort aussi de ton côté.

Je l'applique tous les jours ça s'appelle la démarche scientifique et le raisonnement autour du doute (zététique ou scepticisme)...

Prouver quoi ? Je suis très ouvert à ta démonstration.... enfin quelqu'un va prendre le temps d'essayer de me convaincre avec des arguments. Je t'écoute.

Pepejul a écrit:...
Petit soubresaut de réactionnaires apeurés qui prédisent la fin du Monde sans se rendre compte qu'il ne s'agit que de leur monde artificiel qui s'écroule face à la raison...

belle diatribe ... mais de quelle raison parles tu ?
Si c'est la conclusion de ton texte, tu peux tout effacer !

Pepejul a écrit:Prouver quoi ? Je suis très ouvert à ta démonstration.... enfin quelqu'un va prendre le temps d'essayer de me convaincre avec des arguments. Je t'écoute.

Tu n'as rien de plus à attendre de moi, je viens de te demander de faire quelque chose alors ne fait pas semblant de ne pas comprendre.

Je discuterais avec grand plaisir avec toi sur les sujets concernés quand tu en auras pris connaissance.

@ Présence : tu préfères un produit connu injecté

Non Pépéjul, la vérité est que tu ne connais pas le produit que tu injectes > tu ne l'as pas analysé avant de l'injecter.

1- tu ne connais pas sa composition (Excipients ...)
2- Tu n'as fait aucune étude sur le sujet.

Tu fais confiance c'est tout.

SoonL a écrit:Ensuite ça n'a rien d'une rumeur et je peux le prouver si tu veux bien faire l'effort aussi de ton côté.

Tu dis que tu peux me le prouver... je t'écoute.

Je veux bien prendre connaissance des sujets concernés... j'ai regardé les vidéos sur les illuminatis, les complots ET, la franc maçonnerie.... qu'est-ce que j'ai oublié ?

Présence a écrit:

@ Présence : tu préfères un produit connu injecté

Non Pépéjul, la vérité est que tu ne connais pas le produit que tu injectes > tu ne l'as pas analysé avant de l'injecter.

1- tu ne connais pas sa composition (Excipients ...)
2- Tu n'as fait aucune étude sur le sujet.

Tu fais confiance c'est tout.

euh si si j'ai étudié les vaccins (j'ai une maîtrise de biologie...) et je connais leur composition : composition des vaccins

http://immunize.ca/uploads/fact3_additives_f.pdf

Je me renseigne toujours sur un sujet avant de donner un avis....

Tu as analysé les vaccins qui circulent sur le marché français ?

Sinon selon toi, quels sont les vaccins utiles et les vaccins inutiles ?
(à noter que utiles est le contraire d'inutiles   )

Pepejul a écrit:Tu dis que tu peux me le prouver... je t'écoute.

Je veux bien prendre connaissance des sujets concernés... j'ai regardé les vidéos sur les illuminatis, les complots ET, la franc maçonnerie.... qu'est-ce que j'ai oublié ?

Je ne peux rien faire devant autant de mauvaise foie. Tu n'es pas là pour apprendre des choses mais imposer ton point de vue.

Tu n'es pas sincère dans ton investissement personnel donc la discussion avec toi est stérile.

Il n'y a pas plus aveugle que celui qui refuse de voir. Tu me fais perdre mon temps et me prend pour un con.

Je t'ai donné des éléments de réponses mais je ne peux pas les regarder à ta place faut pas exagérer non plus.

En MP tu as dit :

Pepejul a écrit:pour résumer mon action et pour que tu ne m'accuse pas de dissimulation, je vais essayer de résumer la raison de ma présence ici : planter des graines de vérité pour ceux qui lisent ces discussions. Après, chacun est libre de la faire germer ou pas.

Donc si tu n'es pas là pour échanger sincèrement ou pour apprendre des choses (pas des choses sur nous mais sur le monde qui nous entoure) je pense qu'il est inutile pour toi de prolonger ton séjour ici.

Tu voulais semer des graines de vérité mais pour moi tu ne fais qu'afficher ta mauvaise foie en publique, c'est regrettable.

ps : dans le lien que tu donnes ( http://immunize.ca/uploads/fact3_additives_f.pdf) il est dit

La surveillance des vaccins depuis plus de 70 ans a prouvé l’innocuité des adjuvants.

Tu as participé à cette étude ou tu fais simplement confiance à celui qui le dit ?

Les vaccins qui protègent contre des maladies mortelles ou grave sont indispensables (polio, diphtérie, tétanos, tuberculose). La couverture vaccinale doit être proche de 100% pour être efficace...si 25% de la population ne se fait pas vacciner alors les foyers d'épidémie peuvent se propager.

La preuve ici à Marseille des populations non vaccinées arrivent d'Europe centrale depuis quelques années et on note la recrudescence de ... la tuberculose !!!

les vaccins français : https://www.pasteur.fr/fr/sante/vaccinations-internationales/vaccins-disponibles-au-centre-medical

dossier vaccination : http://www.inpes.sante.fr/CFESBases/catalogue/pdf/1015.pdf

la vaccination en France : http://planete-homeo.org/school/forum/l-insuffisante-couverture-vaccinale-en-france-et-en-europe-t1644.html

composition vaccins France : http://www.lesjta.com/article.php?ar_id=473

Quelques chiffres :

Présence a écrit:ps : dans le lien que tu donnes ( http://immunize.ca/uploads/fact3_additives_f.pdf) il est dit

La surveillance des vaccins depuis plus de 70 ans a prouvé l’innocuité des adjuvants.

Tu as participé à cette étude ou tu fais simplement confiance à celui qui le dit ?

rapports de l'OMS avec les études à l'origine de l'information : http://www.who.int/vaccine_safety/committee/reports/fr/


Je fais plus confiance à l'OMS qu'à ma belle sœur qui connaît un magnétiseur qui a un copain sourcier qui lui a dit que les vaccins c'est mauvais pour la santé parce que ça donne l'autisme et le cancer des chemtrails....

... donc au vu de tout cela, je devrais être convaincu ?
Le fait qu'il y ait quelques vérités implique t-il que tout soit vrai ?
(Humour) Est ce que c'est vrai parce que "C'est pepejul qui l'a dit" ??

Quant à l'OMS ...  

C'est étrange comment chez certains Zézés, le scepticisme exacerbé vis à vis de tout ce qui concerne l'invisible (pour la seule raison qu'on ne peut prouver les phénomènes par les moyens tangibles ordinaires) est inversement proportionnel à la confiance aveugle vis à vis des gouvernements qui ont pourtant montré au fil des temps leur degré de corruption et des laboratoires pharmaceutiques (même remarque) sous prétexte de documents officiels (commandités par qui de droit) qui seraient prétendument des preuves.

A mon sens une démarche sceptique saine se traduirait par une rigueur de mise en doute systématique, et par le fait d'appliquer les même procédés d'investigation quel que soit le domaine, mais là il semble que prendre le contrepieds systématique de tout ce qui se dit ici soit devenu un sport national, sans pour autant y investir l'honnêteté intellectuelle requise.  
Bref, je n'y vois aucune rigueur scientifique au profit de la zététique mais juste un nouvel os à ronger pour l'égo...

(je ne faisais que passer dans cet échange)

SergeA a écrit:... donc au vu de tout cela, je devrais être convaincu ?
Le fait qu'il y ait quelques vérités implique t-il que tout soit vrai ?
(Humour) Est ce que c'est vrai parce que "C'est pepejul qui l'a dit" ??

Quant à l'OMS ...  

L'OMS   

Financé par rockefeller lui même, on peut pas trouver pire. C'est comme la plupart des associations à but humanitaire d'ailleurs. Quand ça dégouline d'humanisme c'est qu'il y a une malfaisance derrière.

Pepejul a écrit:Je fais plus confiance à l'OMS qu'à ma belle sœur qui connaît un magnétiseur qui a un copain sourcier qui lui a dit que les vaccins c'est mauvais pour la santé parce que ça donne l'autisme et le cancer des chemtrails....

Mauvaise foie, arrogance (faut bien le dire), tentative de tourner le sujet en dérision... Ça en dit l'on sur ton état d'esprit et ta "certitude" de connaitre la vérité mon cher Pepe

Et bien moi je ne fais pas plus confiance à l'OMS Pépéjul.

Pourquoi les peurs que propage cette organisation ne te dérangent pas   > surtout que depuis ces peurs sont lancées des campagnes de vaccinations que tu dis inutiles.

Grippe A(H1N1) : l'OMS déclare l'état de pandémie mondiale

Réuni en urgence cet après-midi, le comité d'experts de l'Organisation mondiale de la santé vient de décréter l'état d'alerte 6, maximum, face à la pandémie de grippe A(H1N1), qui touche désormais plus de 27.000 personnes dans 73 pays.

http://www.futura-sciences.com/magazines/sante/infos/actu/d/medecine-grippe-ah1n1-oms-declare-etat-pandemie-mondiale-19574/

Tu es une fois de plus contradictoire Pépéjul.