Chers parents, on vous ment

Un article en anglais expliquant, ressources scientifiques à l'appui, les mensonges propagés au sujet des vaccins et des maladies.

http://www.iflscience.com/health-and-medicine/dear-parents-you-are-being-lied

Un article sourcé, chaque affirmation pointant vers une publi. Ça fait plaisir à voir de temps en temps.

Encore des lectures, des choses écrites par on ne sait qui ...
Quel que soit la physionomie (l'orientation politique, philosophique, l’allégeance financière, etc ...) des rédacteurs, il faudra encore, à moins de passer des heures à essayer d'identifier, croire, ou ne pas croire (donner du crédit, faire confiance) en faisant abstraction des intentions, puisqu'on ne peut pas les connaitre.

Merci pour tes efforts, Yquemener, mais le jeux n'en vaut plus la chandelle, pour moi en tout cas.

Yquemener,
Tu nous présentes 1 article qui va en faveur de la vaccination contre les dizaines qu'on a posté en défaveur de la vaccination, tu comprendras donc que je ne suis pas pleinement convaincu.

Les lobby de BIG PHARMA dépensent chaque années des millions dans la communication, les merdias et les formations des médecins. Alors qui, selon toi, est à l'origine de cet article ?

Tu fais vraiment confiance à des lobby, dont les revenus dépendent du taux de vaccination, pour te parler objectivement du sujet ?

Vous savez, les auteurs de cet article, ainsi que de toutes les publications linkées, sont clairement donnés en tête de chacune des publis. Donc pour ne pas savoir qui l'a écrit, Serge, il faut ne pas avoir lu ne serait-ce que la première phrase de l'article.

Mais bien sur que ça ne vous convainc pas. Après tout, un article qui présente une publication scientifique à l'appui de chaque phrase vaut bien le premier blog venu qui ne cite personne et jure ses grand dieux que des témoignages anonymes mais très sérieux ont confirmé la grosse conspiration des millions de personnes de l'industrie pharma.

Bah, je ne me fais pas d'illusion en postant ça ici, aussi plutôt que de parler du fond, je voudrais simplement vous faire remarquer la forme, que j'aimerais bien voir plus souvent dans les articles qui prétendent dénoncer telle ou telle pratique :

Toutes les affirmations ont des sources. Ce ne sont pas des affirmations en l'air ou des spéculations. Ce sont des affirmations résumant chaque fois une publi scientifique. C'est une synthèse de plusieurs recherches donnant aux critiques toutes les informations pour articuler une critique construite et intelligente.

Même si le fond ne vous plait pas, il serait bon que dans la forme, les articles prétendant remettre en cause des connaissances scientifiques établies soient au moins aussi solidement sourcés au lieu d'imposer à ses critiques la chasse aux sources.

Mais bon, là non plus je ne me fais pas trop d'illusions. Vous n'en seriez pas là où vous êtes si vous saviez juger de la qualité d'une source.

Donc si je résume t'es articles présentent "une publication scientifique à l'appui de chaque phrase" et nos sources viennent du "premier blog venu qui ne cite personne et jure ses grand dieux que des témoignages anonymes".

Cet article en tous cas représente un idéal de forme oui, en effet.

Mais tu as raison, poster des smileys en guise d'argument, ça marche toujours.

yquemener a écrit:Vous savez, les auteurs de cet article, ainsi que de toutes les publications linkées, sont clairement donnés en tête de chacune des publis. Donc pour ne pas savoir qui l'a écrit, Serge, il faut ne pas avoir lu ne serait-ce que la première phrase de l'article.

Yep, ton coté medium refait surface. C'est totalement vrai, quand j'ai vu que c'était en anglais, j'ai même pas essayé de lire. Et puis surtout, j'en ai pas grand chose à faire.

yquemener a écrit:
... Bah, je ne me fais pas d'illusion en postant ça ici,...

Pourtant ton attitude pourrait laisser penser le contraire.
Si tu ne te fais pas d'illusion (celle de nous convaincre de nos erreurs et de la toute puissance de tes théories), que fais tu ici, alors ?

yquemener a écrit:
...
Mais bon, là non plus je ne me fais pas trop d'illusions. Vous n'en seriez pas là où vous êtes si vous saviez juger de la qualité d'une source.

Et toi, tes sources t'aveuglent ; en fait, tu es tout comme nous, c'est au moins ça que nous avons en commun, peut être ?
Seulement, celui qui fait des incursions dans le paradigme des autres, c'est toi. Personne ne va te chercher (on parle de l'actu récente, bien entendu).

Au fait, si tu repasses dans la région lyonnaise, n'hésites pas à me contacter, j'aurais sincèrement beaucoup de plaisir à te rencontrer (la Bretagne, c'est trop loin pour moi).

Je m'adresse plus aux personnes qui pourraient tomber sur ce site en cherchant des articles sur les vaccins. Qu'ils voient que niveaux publis scientifiques sérieuses, ça penche sérieusement pour l'opinion inverse de celle que ce forum défend.

yquemener a écrit:Je m'adresse plus aux personnes qui pourraient tomber sur ce site en cherchant des articles sur les vaccins. Qu'ils voient que niveaux publis scientifiques sérieuses, ça penche sérieusement pour l'opinion inverse de celle que ce forum défend.

Si tes intentions sont pures, alors "qu'il en soit ainsi".
Tout le monde a toujours été le bienvenu, tant que les intentions ne sont pas clairement celle de nuire.

Désolé pour les smileys, c'était pas pour être méchant.

C'est juste que devant autant de mauvaise foi toutes les phrases seraient inutiles.

Ton article présente une démarche scientifique, je ne dis pas le contraire mais de la à dire qu'on s'informe sur des blogs c'est pas mal quand même

Après tous les topics que j'ai posté ici je ne m'attendais pas à ça.

Il est toujours dans la caricature extrême celui ci.

Même si nous ne relierions ici que des blogs (ce qui est faux je le précise encore), de mon point de vu un blogueur est plus crédible que leurs soit disant scientifiques.

Pour te citer un exemple, les "remèdes" contre le cancer sont nombreux. Quand je dis remède, je parle de traitement dont on sait scientifiquement qu'ils sont très prometteurs. Or étant très peu lucratif, ces traitement ne sont pas brevetés et donc mis de côté. En revanche une bonne chimio qui a 3% de chances de réussir, qui te détruit la santé (en détruisant les cellules cancéreuses ET AUSSI les cellules saines) eux sont brevetés car ils sont très lucratifs.

C'est ainsi que tes "groupes de scientifiques" tamponnent un traitement comme valide ou non. Ajouter à cela les médias achetés par des banques et on arrive à une information totalement erronée, où des naïfs (je ne dis pas ça pour toi Yquemener) qui ne savent pas se documenter par eux même, ni comprendre comment tourne le monde, vont dire qu'un vaccin est bon pour la santé parce que c'est l'OMS qui l'a dit (l'OMS appartenant à Rockfeller soit dit en passant).

C'est vrai, je suis injuste. Youtube et dailymotion sont aussi des sources documentaires majeures

Mais d'accord, prenons tes derniers topics ouverts :

Blog: http://www.electronslibres.org/t5912-lettre-ouverte-a-meteo-france

Blog: http://www.electronslibres.org/t5902-le-plan-d-albert-pike-pour-3-guerres-mondiales

Youtube: http://www.electronslibres.org/t5887-etienne-chouard-brise-l-omerta-en-direct-a-la-tele

Youtube: http://www.electronslibres.org/t5882-les-additifs-alimentaires-temoignage-de-corinne-gouget

Youtube: http://www.electronslibres.org/t5879-la-verite-sur-l-esoterisme-et-ses-belles-apparences

Youtube: http://www.electronslibres.org/t5874-zones-d-ombres-au-front-national-de-marine-le-pen

Youtube: http://www.electronslibres.org/t5873-ice-bucket-challenge-de-morgan-priest

Note qu'en soi, publier l'article d'un blog n'est pas un problème (et l'article que j'ai posté en est un également, certes un peu plus suivi que Morgan Priest) mais bien la façon dont on défend les assertions qu'on présente. Et je trouve que dans cet exercice, l'article que j'ai posté est exemplaire.

"Yquemener a repris des vitamines."  

@Yquemener
Tu n'as que ça à faire apparemment, veiller à ce que le tout petit blog à peine lu de EL ne fasse pas basculer la planète dans le chaos ... Sincèrement, il n'y a pas de soleil chez toi ? A moins que tu ne sois cloué devant ton écran pour des raisons perso.
Quoiqu'il en soit, arrêtes de faire ton Don Quichotte. EL n'a que peu d'audience et donc peu de risque qu'il mette en péril ton petit monde.

[/pas de sarcasme mais un grand sourire à toute l'énergie que tu déploies ici]

"Si tu veux aider un million de personnes, commence par aider une personne" dit une citation (apocryphe ?) de Mère Thérésa.

Si j'arrive à faire changer d'avis une seule personne qui passe sur ce forum j'aurai fait ma part. J'ai abandonné l'idée d'utiliser la logique mais je me suis dit que vous réagiriez peut être plus à l'émotion.

Des gens qui pensent comme vous ont massacré une équipe de sensibilisation à Ebola. Vous en pensez quoi ? Vous soutenez ? Vous aimeriez voir plus de réactions de ce genre ou pas ?

Si le but est d'empêcher des vaccinations, ça a moyen d'être très efficace car ce n'est déjà pas une partie de plaisir de bosser dans ces régions même bien accueillis donc il y a pas mal de chances que cette région là ne soit pas trop prioritaire.

yquemener a écrit:...
Si j'arrive à faire changer d'avis une seule personne qui passe sur ce forum j'aurai fait ma part. ...

Tu te ferais encore des illusions ??
Essayes d'en savoir plus sur tes intentions.
Elles sont loin d'être claires.

[/Amicalement et sans sarcasme, sauf à partir du "et"]

yquemener a écrit:
Des gens qui pensent comme vous ont massacré une équipe de sensibilisation à Ebola. Vous en pensez quoi ? Vous soutenez ? Vous aimeriez voir plus de réactions de ce genre ou pas ?

On est démasqué !

Mais au fait, puisque tu te sens investi de la mission de désintéresser au moins une personne qui nous lit (mission choisie arbitrairement), tu n'abandonneras jamais car n'aura jamais la preuve que tu as réussi ?
Il va t'en falloir du temps et du courage...

Que dites-vous ?… C’est inutile ?… Je le sais !
Mais on ne se bat pas dans l’espoir du succès !
Non ! non, c’est bien plus beau lorsque c’est inutile !

-- Cyrano de Bergerac

yquemener a écrit:Que dites-vous ?… C’est inutile ?… Je le sais !
Mais on ne se bat pas dans l’espoir du succès !
Non ! non, c’est bien plus beau lorsque c’est inutile !

-- Cyrano de Bergerac

Ça doit être le premier message censé que je lis venant de toi (en même temps j'en lis à peine un sur dix).
Tu tiens peut être le bon bout.

yquemener a écrit:
... Bah, je ne me fais pas d'illusion en postant ça ici,...

Serge, n'oublie pas que c'est médium passif manipulé par les forces derrière les SDQ.

Il est en mission suicide  pour essayé de propager les mensonges scientifiques officiels.

Yquemener a écrit:Je m'adresse plus aux personnes qui pourraient tomber sur ce site en cherchant des articles sur les vaccins. Qu'ils voient que niveaux publis scientifiques sérieuses, ça penche sérieusement pour l'opinion inverse de celle que ce forum défend.

Tu ne mentionnes jamais les études sérieuses et scientifiques qui ne vont pas dans l'intérêt des lobbys pharmaceutiques ! Pourquoi ?

Tu ne crois pas qu'une solution serait de renforcer le système immunitaire ? Qu'est-ce qui est remboursé par la sécu à ce niveau ?

Pose toi les bonnes questions avant de propager des conneries ?

Oh je pense avoir déjà fait changer plusieurs personnes d'avis, ou au moins contribué à le faire, dans d'autres discussions.

A vous voir délirer en roue libre sur ébola il me semblait être une bonne idée de réagir.

Mes intentions sont claires, explicites et franches. J'ajoute que mes contributions ici ne m'occupent pas franchement. C'est un petit loisir. Je fais ça comme une pause entre deux sujets techniques compliqués, ou, comme maintenant, entre deux parties de League Of Legend.

Foudre a écrit:Serge, n'oublie pas que c'est médium passif manipulé par les forces derrière les SDQ.

Il est en mission suicide  pour essayé de propager les mensonges scientifiques officiels.

Plus ça va et plus c'est dur de savoir si tu es sérieux ou sarcastique. Ta première phrase est le diagnostic que tu m'a sorti sans rire quand je suis arrivé.

SergeA a écrit:"Yquemener a repris des vitamines."  

@Yquemener
Tu n'as que ça à faire apparemment, veiller à ce que le tout petit blog à peine lu de EL ne fasse pas basculer la planète dans le chaos ... Sincèrement, il n'y a pas de soleil chez toi ? A moins que tu ne sois cloué devant ton écran pour des raisons perso.
Quoiqu'il en soit, arrêtes de faire ton Don Quichotte. EL n'a que peu d'audience et donc peu de risque qu'il mette en péril ton petit monde.

[/pas de sarcasme mais un grand sourire à toute l'énergie que tu déploies ici]

Excellent Don Quichotte !

yquemener a écrit:
Plus ça va et plus c'est dur de savoir si tu es sérieux ou sarcastique. Ta première phrase est le diagnostic que tu m'a sorti sans rire quand je suis arrivé.

Oui, tu es un médium passif manipulé, c'est évident.

Toute personne censée sans influences spirituelles aurait passé son chemin depuis longtemps. Tu ne veux rien lâcher car des entités sont derrière et ne veulent pas elles non plus te lâcher. On a l'habitude ici. Ce qui est plus rare, c'est cet acharnement en pure perte !

Tu cherches une reconnaissance chez les SDQ également. On t'accorde le surnom de Don Quichotte, tu es content ?

Se faire traiter de Don Quichotte par les adeptes de la quenelle anti-système, c'est quand même de la douce ironie. En même temps c'est pour ces tranches de rigolade que je m'obstine à venir poster de temps en temps dans cet asile




Le surnom me va, même si j'aurais préféré Cyrano, mais lui même était fan:

De Guiche
… Avez-vous lu Don Quichot ?

Cyrano.
Je l’ai lu.
Et me découvre au nom de cet hurluberlu.

   De Guiche.
Veuillez donc méditer ne vous déplaise;
Sur le chapitre des moulins !

   Cyrano, saluant.
Chapitre treize.

    De Guiche.
Car lorsqu’on les attaque, il arrive souvent…

    Cyrano.
J’attaque donc des gens qui tournent à tout vent ?

   De Guiche.
Qu’un moulinet de leurs grands bras chargés de toiles
Vous lance dans la boue !…

   Cyrano.
Ou bien dans les étoiles !

yquemener a écrit:Se faire traiter de Don Quichotte par les adeptes de la quenelle anti-système, c'est quand même de la douce ironie. En même temps c'est pour ces tranches de rigolade que je m'obstine à venir poster de temps en temps dans cet asile

[mod]
Attention Yquenounet, tes intentions sont de moins en moins saines ...
Tu mets tout le monde dans un même panier ... et ça ce n'est pas digne de quelqu'un comme toi [/mod]